Arutelu:Kaaruka

Kas vennad Roobad on Kaarukal sündinud, või on see nende lapsepõlvekodu?--WooteleF 9. oktoober 2009, kell 08:33 (UTC)

Kuidas muudatustesse suhtuda? Velirand (arutelu) 17. november 2023, kell 22:40 (EET)[vasta]

Täiendus sisaldas ja sisaldab ilmseid faktivigu ning seda on tervikuna raske usaldada. Ma ka pigem lihtsalt tühistaksin. Pikne 18. november 2023, kell 19:14 (EET)[vasta]

Mis need faktivead on? --Andres (arutelu) 19. november 2023, kell 00:28 (EET)[vasta]

Kuidas sisaldab faktvigu kui on viitatud, et on võetud raamatust. Lisaks on maateamet ajalooline kaart, millega saab kontrollida, et jutt on õige. Palun taasatage eelmine jutt. 91.129.108.244 18. november 2023, kell 23:43 (EET)[vasta]

Lisaks kuidas saab olla vale kui osade vikipeedia tekstitel ei ole viidatud siis seal võib suurema töenäsusega esineda faktivigu aga kuidas saab olla minu tekst olla vale kui on kaks viidet kus on see võetud. Kui usu kontrollige järgi ehk tutvuge raamatuga ja maa-ameti kaartiga. 91.129.108.244 18. november 2023, kell 23:52 (EET)[vasta]

Kaarukasse puuduvad faktid on alles. Üksikasjad valdade kohta on valdade artiklites. --Andres (arutelu) 19. november 2023, kell 00:28 (EET)[vasta]

Suurema osa vigu toimetasid küll vahepeal välja, lisaks on aastaarv 1997 vale. Nüüd on vead taastatud ja tekst on varasemast veel segasem. Lisaks, nagu öeldud, osa sellest tekstist ei ole siin teemakohane. Nüüd ma saan aru, kust need vigased aastaarvud tulevad. Maa-ameti kaardirakenduses on toodud ära haldusjaotus nende aastate seisuga, aga tegu ei ole aastatega, mil haldusjaotus muutus. Vallad kaotati 1950. aastal ning kindlasti ei saanud külanõukogust vald alles 1997. aastal (vt valla artiklit). Ma ei tea, millised konkreetsed väited on pärit sellest trükiteatmikust. Kui mõni neist ilmsetest vigadest pärineb sealt, siis pole see allikas usaldatav. Pikne 19. november 2023, kell 21:43 (EET)[vasta]

Jätsin 1997. aasta välja. Kas on veel mõni viga? Lüngad on kindlasti võimalik täita. --Andres (arutelu) 20. november 2023, kell 01:26 (EET)[vasta]

Tisteeri raamatu teksti uuesti valdate teket - 1989-1992 haldusjaotuse muudatuse üldsuunaks on uue haldusükuste loomine ja ajallooliste maakonna- ja vallanimede taaastamine allpool muudatused kronoloogilise järestus (kõikidesse ajoonidesse ei jõustunud samal aastal). 3.aprillil 1995 kinnitati Eesti teritooriumi haldusüksuste nimistu ajavahemikul 1995-200 tehti vaid üksikuid haldusjaotuse muudatusi nag näiteks vüikelinnade ja alevite liitmine neid ümbritseva vallaga. Jätkus ka vallanimede taastamine. 1.jaanuril oli Eesti haldusjaotus järgmine. Ma kou teksti ei viitsi kirjuta ümber ehk kui ei usu siis laenutage see raamat ja vaadage üle, kas ma valetan ja veenduda, kas raamat on usaldav 2001:7D0:84FF:8780:35ED:6EB9:90C5:31E2 20. november 2023, kell 22:17 (EET)[vasta]

Jah, aga kuidas see puutub Kaaruka haldusajaloosse? Me oleme püüdnud selle õigesti kirja panna, ilma asjakohatu jututa. --Andres (arutelu) 20. november 2023, kell 22:35 (EET)[vasta]

Et 1995. aastal kinnitati nimistu, milles on "Roosna-Alliku vald", ei tähenda, et vallal ei olnud enne sama nimi. Veelkord, vaata viidet valla artiklis. See trükiteatmik nähtavasti siis ei tõenda siin midagi ja selle viide tuleks lihtsalt kustutada. Pikne 21. november 2023, kell 22:12 (EET)[vasta]

Ma ei leia valla artiklit. Vallad kaotati 1950. aastal ning kindlasti ei saanud külanõukogust vald alles 1997. aastal (vt valla artiklit). seda kinnitab ka Teatmik seda fakti aga eelnevalt mainisin- 1995-200 tehti vaid üksikuid haldusjaotuse muudatusi nag näiteks vüikelinnade ja alevite liitmine neid ümbritseva vallaga nagu näiteks 15.juunil liideti Saaremaal Kaarma ja Kuresaare vald Kaarma vallaks.. Et 1995. aastal kinnitati nimistu, milles on "Roosna-Alliku vald" kahjuks nimistut ei ole vaid 1 jaanuuri 200 toodud maakondade kaupa vallad ja linnad. Ei tähenda, et vallal ei olnud enne sama nimi. Seda kinnitab ka teatmik. tsiteerin raamatut sulgudes on märgitud 1900. aastaks liidetud vallad, mis on märgitud 1899.a või hilisemate ametlikes valdade loeteludes või aadreskalendris. Kuksema(Ammuta, Kuksema, Metstaguse, Pähu ja Roosna-Alliku v). Tekib kuidas ei täenda trükiteatmik teavet ehk on näha kinnitab haldusjaotust või saan valesti aru? (Sse trükiteatmik nähtavasti siis ei tõenda siin midagi.) 2001:7D0:84FF:8780:61DF:A713:B6AB:BFBB 22. november 2023, kell 19:37 (EET)[vasta]

See artikkel viitab artiklile Roosna-Alliku vald, mis omakorda viitab aktile[1], mille järgi oli see vald olemas hiljemalt 1992. aastal.

Nojah, teatmik ei väida, et vallal oli enne 1995. aastat teine nimi, aga artiklisse kirjutasid nüüd viimati millegipärast jälle, et vald sai selle nime 1995. aastal ja et seni oli külanõukogu.

Allikaviite eesmärk on tõendada allikale eelnevaid väiteid, mitte lihtsalt "täiendada teavet". Kogu info selle kohta, kuidas küla halduslik kuuluvus on muutunud, pärineb nähtavasti muudest allikatest ja seetõttu on viide sellele trükiallikale eksitav. Pikne 23. november 2023, kell 18:41 (EET)[vasta]

Kogu info selle kohta, kuidas küla halduslik kuuluvus on muutunud (kuhu või millele alla on külad erinevatel ajastul kuulunud- Seda just raamat räägib, aga ei ole toodud milla on saanud Roosna Allikust külanõukogust vald- Kas selle all mõtlede seda :Nojah, teatmik ei väida, et vallal oli enne 1995. aastat teine nimi.

Mina sain aru niimoodi sellelsuses et teatmik ei võida, et Roosna allkul teine nimi. Seda ju knnitab Et 1995. aastal kinnitati nimistu, milles on "Roosna-Alliku vald" kahjuks nimistut ei ole vaid 1 jaanuuri 200 toodud nimistu kus on roosna alliku vald. Kui teda oleks nimetatud ümber mingi teisega nimega nagu näiteks 5.juunil liideti Saaremaal Kaarma ja Kuresaare vald Kaarma vallaks. Ühesünaga oleks mainitud nime muutus 2001:7D0:84FF:8780:E916:A2DD:F9F:1445 24. november 2023, kell 00:56 (EET)[vasta]

Andrese versioon (Eri:Püsilink/6526645) oli minu meelest sobilik. Sinu versioonis seevastu on jälle tekst, mis ei puutu otseselt sellesse külasse ja kohati on tekst arusaamatu (vallad ei ühinenud 11 aastat jutti aastatel 1939–1950 jne). Hilisem vald moodustati küll külanõukogu baasil, aga allikas ei räägi ümbernimetamisest.

Selle asemel, et artiklit uuesti muuta, kirjuta palun siia artuellu, miks Andrese versioon sinu meelest ei sobi või mis sealt puudub. Siis ehk oskame soovitada, kuidas ja millises sõnastuses artiklit muuta. Praegu sa lihtsalt rikud artiklit. Pikne 24. november 2023, kell 18:28 (EET)[vasta]

Kuksema valda, 1939–1950 Võhmuta valda, 1945–1954 Roosna-Alliku külanõukogusse,. Tekib küsimus kas kuksema vald nimetati ümber võhmuta vallaks. Pooleldi õige aga ta ju liideti kokku võhmuta vallaga, aga seda valla nimi jäi samaks.

Edasi võiks õelda, et võhmuta vald nimetati ümber Roosna Alliku külanõukoguks, aga see ei olnud nii. Roosna alliku külanõukogu loodi 1945 ja siis veel eksisteeris vallad. 2001:7D0:84FF:8780:A8:B5DB:2D54:2FCB 28. november 2023, kell 23:33 (EET)[vasta]

Sa peadgi ju minu arust ültlema Võhmuta vallast eraldadi Roosna-Alliku külanõukogu, mis kuulub Võhmuta valla kooseisu. 2001:7D0:84FF:8780:A8:B5DB:2D54:2FCB 28. november 2023, kell 23:36 (EET)[vasta]

Ma jätkuvalt ei ole nõus, et neist haldusüksustest tuleks rääkida siin küla artiklis. Sinu versioonis räägib artikkel praegu läbisegi külast ja haldusüksustest ja segase sõnastuse tõttu pole arusaadav, kas üks või teine infokild käib küla või mõne haldusüksuse kohta.

Valdade ja külanõukogude koha on eraldi artiklid, millele on siit lingitud. Kui lugejal tekib nende haldusüksuste kohta küsimusi, mis ei puutu otseselt sellesse külasse, siis ta saab liikuda lingi kaudu haldusüksuse artiklisse ja sealt lugeda.

Andrese sõnastuses on kirjas, milliste haldusüksust koosseisu küla eri perioodidel kuulus. Kuksema ja Võhmuta vald seejuures on nimetatud eraldi, mis tähendab seda, et tegu on sisuliselt eri haldusüksustega, mitte ühe haldusüksuse kahe nimega (ei nimetatud ümber). Kuidas need haldusüksused omavahel seotud on, ei ole külaartikli teema, see on kirjas teistes lingitud artiklites. Pikne 29. november 2023, kell 18:05 (EET)[vasta]

Anderes artikell pol minu arust jut vaid .loetelu (ei oska leida õiged sõna)-mõtlen, et siis võiks panna üksteise kaupa alla ja aastate vahemikuga. Kuksema ja Võhmuta vald seejuures on nimetatud eraldi, mis tähendab seda, et tegu on sisuliselt eri haldusüksustega, mitte ühe haldusüksuse kahe nimega (ei nimetatud ümber). olen pärili kui 1939.aastal toimus valdade ühinemine siis kuksema ja võhmuta vald liideti kokku ja nimeks sai võhmuta vald, kuhu alla või kooseisu hakkas kuuluma. Kuidas need haldusüksused omavahel seotud on, ei ole külaartikli teema, see on kirjas teistes lingitud- 1939.aastal toimus valdade ühinemine siis kuksema ja võhmuta vald liideti kokku ja nimeks sai võhmuta vald, kuhu alla või kooseisu hakkas kuuluma- on ju küla artikli teema, kuna külag seotud-eelnevalt kuulus kuksema valja ja kui toimu valda ühinemisel võhmuta valda(koosneb võhmuta ja kuksema liitud valdadest) 2001:7D0:84FF:8780:A92D:C4FC:98DE:A0D 12. detsember 2023, kell 00:16 (EET)[vasta]

Loetelu iseenesest võib olla vormistatud ka sidusa tekstina. Ma arvan, et selline lühike loend on siduda tekstina paremini loetav. Siin pole lisaks mõnesse haldusüksusesse kuulumise algus- või lõppaeg päris selge ning sidusas tekstis saab premini sellised asjad lahtiseks jätta.

Siin oligi öeldud, et kuulus Kuksema valda ja pärast Võhmuta valda. See on üks asi, teine asi on see, mida valdadega täpsemalt tehti. See, kas üksikuid valdu liideti või lahutati või kas toimus suurem haldusreform vmt, ei muuda küla halduskuuluvusse puutuvalt asja. Pikne 12. detsember 2023, kell 17:37 (EET)[vasta]

Pange siis Andrese versioon tagasi, aga minu arust loetelu parem vaadad silmadele ja ülevaatlikum. 91.129.107.143 17. detsember 2023, kell 16:37 (EET)[vasta]

Tegin parandusi ja täiendusi. --Andres (arutelu) 20. november 2023, kell 01:39 (EET)[vasta]

Kuriuss, muutsid seppade päevade juures ajavormi (Eri:Erin/6530030). Kas leidsid mõne allika, mille järgi need päevad toimuvad jätkuvalt? Ma ei tea, millal sellise nimetusega üritust viimati korraldati, aga näiteks siin on üks artikkel, milles öeldakse, et 2019. aastal kogunesid sepad Kaarukal viimast korda. Pikne 12. detsember 2023, kell 17:37 (EET)[vasta]

Täisminevik ("on toimunud") ei anna lubadust, et need päevad tingimata edasi toimuvad. Lihtminevikku ("toimusid") tuleks eelistada siis, kui samas lauses on loetletud kõik konkreetsed toimumise aastad (st esitatud täielik loetelu või konkreetne ajamääratlus, nt "aastatel 2006–2019"). Soovitan lähemalt tutvuda liht- ja täismineviku kasutamise reeglitega, minu teada pole neid veel muudetud. Kuriuss (arutelu) 12. detsember 2023, kell 18:55 (EET)[vasta]

Ma saan aru, et ei anna lubadust, aga kui on alust arvata, et neid päevi enam ei korraldata, siis võiks ju proovida täpsemini väljenduda. Ilma ajamääratluseta oleks teine asi, aga siin on praegu ajamääratlus "alates 2006. aastast", millest jääb minu meelest siiski üsna kergesti mulje, et päevad toimuvad edasi. Millise reegli järgi eeldab lihtminevik täielikku loetelu või konkreetse või praegusest konkreetsema ajamääratluse äratoomist?

Minu poolest võiks ka täisminevikuga lausest ajamäärangu ära jätta ning kirjutada siis eraldi lausesesse, et esimesed seppade päevad toimusid 2006. aastal. Pikne 12. detsember 2023, kell 19:56 (EET)[vasta]